Men ikke kall meg unaturlig!
Homodebatten raser som aldri før, og nok en gang er sinnene i kok. Hva er det egentlig vi blir så opphisset over? Og hvor mye skal vi tåle å høre i denne debatten?
I lang lang tid har jeg sittet på sidelinja og hørt eksperter, folkevalgte, og den jevne nordmann fortelle meg hvordan jeg skal leve livet mitt. Det er greit, det er politikk. Men en ting stikker ekstra mye når jeg følger argumentene. Og nå roper jeg også ut, for dette godtar jeg faktisk ikke.
Merk dere at dette innlegget er lagt under “personlig”.
Dette tåler jeg å høre
Jeg har ingen grunn til å kommentere Nina Karin Monsens utspill i mediene den siste uka. Jeg har heller ikke lyst til å si noe om KrFs ytringer mot den nye ekteskapsloven, selv om det her er ganske klart hva jeg eventuelt måtte mene.
Men en ting har jeg lyst til å kommentere. Og la meg si det tydelig så alle forstår;
- Jeg respekterer Nina Karin Monsens ytringer, så lenge jeg får lov til å leve livet mitt som jeg vil. Jeg ser ikke noe problem med det så lenge jeg ikke gjør noen andre vondt .
- Jeg respekterer om du hadde kommet til meg og sagt at du ikke liker homofili, homofile, eller mer konkret, meg for den saks skyld, så lenge du lar meg leve livet mitt som jeg vil.
- Jeg respekterer om du ikke likte at jeg giftet meg, fikk barn, og hadde samme rettigheter som heterofile.
Dette tåler jeg ikke å høre
Det er helt riktig å si at det at jeg lever sammen med en av samme kjønn er mindre normalt enn å leve sammen med en av det motsatte kjønn. Dermed blir det rart for mange, uvanlig, anderledes. Merker dere at jeg gir dere ganske mange alternative måter å beskrive homofili på?
Men om du kaller min livsstil for unaturlig, så får du ingen respekt fra meg!
Av en eller annen merkelig grunn (og her er det fristende å vise til religion…) så har mange fått det for seg at homofili er unaturlig! Det er ikke sant, og jeg kan godt bevise det for deg om du trenger å få det inn med teskje, med gode kildehenvisninger. Dette er nemlig godt dokumentert, og skulle du klare å bevise det motsatte må du gjerne prøve. Men her mener jeg du bruker begrepet unaturlig feil, fordi du egentlig mener uvanlig.
Ja, og så da?
Når du kaller homofili, eller homoseksualitet unaturlig, kaster du meg ut av skaperverket, som om jeg ikke har noe her å gjøre. Men ta en titt inn i dyreverden, hvor religion, kultur og lover ikke styrer avgjørelser som hos oss mennesker. Noen arter er nesten utelukkende bifile, andre bruker homoseksualitet mot stress og uro i flokken. Og hvis dyr driver på som mennesker, og vi alle er skapt til å føle dette, hvordan kan det da være unaturlig?
La meg si det på en annen måte; Hvis vi alle er skapt av naturen, og dermed er en del av den, hvordan kan vi være unaturlige?
Helt til slutt en liten godtepose av et innlegg fra Pastor Torp (men han skal ha kudos for ikke å kalle homoseksualitet for unaturlig);
Homoseksualitet er en abnormitet som det går an å bli fri fra!
Fantastisk bra forklart, Mia. Jeg er helt enig med deg. Unormal og unaturlig er absolutt ikke det samme, og at homofili er “unormalt” er jo totalt irrelevant. Det handler bare om å få elske den man vil og leve livet sitt slik man vil. :)
Lev livet ditt som du vil, så lenge du ikke gjør vondt noen andre.
Sånt tenker jeg også Mia!
Folk som prøver å begrense andre er trangsynte.
Jeg mener nå bare at Knut Arild må se å komme seg ut av skapet,han har store problemer med å innrømme at han er homofil.
Det blir mye lettere for deg etterpå K.A.
@rzr; Tusen takk! Jeg er glad jeg forklart meg sånn som jeg ville. Ingen andre som har tatt tak i dette i denne debatten, så jeg syns det var på tide!
@Stan; It’s all about løøøv! :D
@Bromla_2; Som om jeg skulle sagt det selv, haha!
Det er vel tvilsomt om bibelen overhodet er Guds ord. Den ble nedskrevet 40 år etter jesu død og dette er det bred enighet om. Vi vet vel alle hva som skjer med historier som blir overlevert muntlig over en periode….de blir rett og slett ren løgn eterhvert. Uansett så er det vel ikke vi mennesker som skal dømme, eller?! Dommedagsfolket må begynne å ta inn over seg at vi lever i 2009 og ikke i steinalderen. Hvor kommer denne vanvittige interessen for andres sex og følelsesliv fra? Kanskje det har noe med mangel på et sundt eget forhold til kropp, sex og samliv å gjøre. Det er slike usunne, fordomsfulle uttalelser som har kommet på landsmøtet som gjør at krf gudskjelov blir en av taperne ved valget i høst.
Fantastisk bra innlegg, jeg håper virkelig folk tar dette til seg. Det er så lite respekt for homofile blant visse folk at jeg blir helt kvalm – det er helt utrolig at det fortsatt finnes folk som ikke ser på alle som likeverdige mennesker, på grunn av seksualiteten deres (eller hva enn annet som ikke er “normalt”)
Det samme gjelder for øvrig når det gjelder dyrs rettigheter, men det er en fullstendig annen diskusjon.
Prinsesse Martes siste innlegg..Picture this
Unaturlig NEI !, naturlig JA !
For deg er det den naturligste ting i verden, og Gud elsker deg for den du er, Han skapte deg sånn jo!.
Folk som sier at Gud hater noen og elsker noen få, bør straffes hardt. For Gud ELSKER synderen IKKE synden. Folk har misoppfattet dette i århundrer, Kirken er en synder der ja, og har mye å rette opp.
Det er opp til oss å elske Gud, Han tvinger ingen og frister ingen. Vi har litt av Ham i oss, det heter kjærlighet. Det er det eneste perfekte i oss faktisk.
Så ha et fantastisk liv som korresponderer med dine drømmer. Rendyrk din kjærlighet slik jeg gjorde, da fant jeg Gud faktisk. Og jeg er gift på 31de året.
For en fantastisk debatt!! Å forsøke å hevde at å leve som homofil, altså ha sex med samme kjønn, er naturlig er en helt fantastisk vrengebilde av naturen. Klart det finnes unntak, det vil det alltid gjøre, men dette er unntak og ikke naturlig. Det naturlige i naturen er at hunkjønnet parrer seg med hannkjønnet (eller vise versa) med den meningen å få avkom! Har du aldri lært om blomsten og bien? Dette har lite med kjærlighet å gjøre, og det har det ikke for homofile heller, dette er sex og intet annet!
Respekter at det er mange som mener at homofili er unaturlig!
Jeg kan ikke dømme om det går ann å være kristen selv om man er homofil for jeg er ikke Gud, men det er ikke vanskelig å se at det er unaturlig!
Og, si ikke “å men jeg elsker en av samme kjønn!” det gjør jeg og, mange! Faktisk så elsker jeg flere menn enn kvinner, men det kunne ikke falle meg inn å ha sex med de for det?!? Hverken mennene eller kvinnene, sex er forbeholdt min kone!
Vi ville dødt ut i løpet av 50-70 år hele gjengen om alle var homofile, I rest my case!
Mvh Tor Stian Ødegaard
Foreslår for alle som bruker Twitter og følge debatten, og gjerne spre dette innlegget videre der. Flere som allerede snakker om det.
Følg #homounaturlig
http://twitter.com/#search?q=%23homounaturlig
Stuper inn i denne debatten jeg også. Synes innlegget er bra!
Angående om homofili er unaturlig tenker jeg at siden homosex ikke fører til barn, så kan man si at det er “destruktivt” på et plan for naturen, og derfor kanskje “unaturlig”. Men det betyr selvfølgelig ikke at homofile mennesker er noe mindreverdige eller unaturlig i seg selv på noen som helst måte. Unaturlig er et dårlig ord som kan tolkes på altfor mange måter til at det bør bli brukt i en sånn sensitiv debatt som det her.
Hvis noen mener at homofile er noen som ikke har noen plass i vår natur, er det selvfølgelig helt idiotisk. Folk er som de er, og ingen har rett til å dømme om hvor vidt andre er naturlige eller ikke. Alle mennesker er likeverdige og homofile er like naturlige som alle andre!
Jeg mener at folk må leve livet sitt, slik de selv ønsker. Uten å bli hetset for det.
Knut Arild Hareide og Inger Lise Hansen er tøffe som tør si de konservative kreftene i KrF midt imot.
Godt blogginlegg Mia.
Religion er unaturlig. Folk som i fullt alvor tror på “intelligent design” og annet svada fra eventyrbøkene gjør det fordi de er kunnskapsløse. Håper ikke du tar deg nær av hva slike feilinformerte døgenikter måtte mene.
Anders Johnsens siste innlegg..5 great looking websites about beer
@anders; jeg prøver så godt jeg kan i hvert fall å ikke la det gå inn på meg!
Takk for støtten!
Veldig bra skrevet! Er hetero selv, men forstår ikke at noen mener at homofile skal ha færre rettigheter enn oss andre. Etter som de troende kristne som regel står for verdier jeg ikke er enig i, for eksempel homofobi, så kan jeg vel egentlig ikke lenger kalle meg kristen. Er lei av alt det våset.
Jeg lever vel i en boble. Det virker som om det er for mye å be om at homoseksuelle, heteroseksuelle, svarte og hvite kan leve sammen i fred.
=(
Jeg har alltid hatt respekt for mennesker uansett seksuell legning og ville aldri behandlet noen annerledes eller innskrenket noens rettigheter til noe som helst. Dermed trodde jeg ikke at jeg ble sett på som en motstander av homofili.
Men jeg har alltid ansett homofili som unaturlig. Faktisk det eneste innleggeren ikke vil akseptere, med grundige beskrivelser av hennes refleksjoner rundt dette.
Så dette innlegget var en tankevekker for meg og jeg prøver å granske hva jeg egentlig mener med det.
ok med sexlek med samme kjønn, det gjør både mennesker og dyr, på sett og vis skjønner jeg at man kan bruke det som argument for at homofili er naturlig.
Men dyr bruker også sex som et maktmiddel for å vise hvem som er sjefen, også blant samme kjønn. Det er mye som er naturlig blant dyr, men som vi ikke kaller naturlig blant mennesker: Forferdelige torturmetoder, kannibalisme osv. Dette er absolutt ikke ment som en sammenligning, men for å vise at man ikke bør bruke dyrenes homofili som argument for å kalle menneskers homofili naturlig. Mennesker bør vurderes på eget grunnlag mener jeg.
Jeg forstår også at man kan bli forelsket i personer uavhengig av kjønn og finne sitt livs kjærlighet uavhengig av kjønn.
Men det som for meg har med unaturlig å gjøre, er vel at mennesker med samme kjønn ikke kan formere seg. Det er der det stopper for meg når det gjelder ”naturlig”.
Over til et annet tema: Derfor reagerer jeg når homofile vil ha egne barn. Selv om teknologien tillater det. Her holder jeg meg til det ”naturlige” at de faktisk ikke kan lage barn sammen selv.
Det samme gjelder heterofile som ikke kan få barn. Det er ingen rettighet å få barn. Det er barn som har rett til foreldre.
Så jeg støtter absolutt alle som vil ta vare på andres barn, så lenge man er skikket til å ta vare på barna. Uansett om man er hetero eller homofil.
Kjempebra innlegg Mia.
Jeg husker veldig godt den dagen den nye ekteskapsloven ble vedtatt. Da var jeg stolt av Norge, da visste jeg at samfunnet vårt hadde kommet et viktig steg videre.
Til tema. Jeg kom frem til at homofili er naturlig når jeg tenkte på følgende: Det er naturlig med variasjon i naturen. Det er faktisk en helt grunnleggende del av naturen. Homofili er en slik variasjon, en veldig vanlig en til og med, og dermed helt naturlig.
Jeg håper “de andre” også en dag vil våkne og oppdage at motstand mot homofili er lite annet enn diskriminering av en minoritet. 68-erne hadde kvinnesaken, vi har homosaken.
Du, selvfølgelig er det unaturlig. Si meg, er du et dyr? Tror du ikke vi som mennesker er overlegne dyrene? Jeg er godt over gjennomsnittet dyreinteressert og observerer så mangt når det gjelder dyreatferd: Barne-drap, lyst-drap, pedofili og som du helt korrekt selv sier; homofili. Skadede og gamle dyr trekker seg bort fra flokken for å dø i ensomhet. De fleste dyr vokser opp med kun moren. Dette er helt naturlig blandt dyr. Men er noe som er naturlig hos dyr nødvendigvis naturlig hos mennesker? Er “naturlig” synonymt med “bra”? Vil du virkelig plassere deg selv i samme bås som dyrene? Det vil ikke jeg, og jeg vil heller ikke plassere dere homofile der. Dere er selvfølgelig fullt ut likeverdige mennesker, men dere har avvikende og unaturlig atferd. Jeg vet inderlig godt at du ikke liker sammenligningene mine, men dersom din homofile legning er naturlig med begrunnelse i at dyr oppfører seg likeså, så er pedofile, overgripere og empatiløse maktmennesker også helt naturlig. Sorry, babe.
Naturlig er at mann og kvinne må til for å få barn, og fostrer dette opp sammen.
@Notta; Det jeg egentlig prøver å si er at vi bruker begrepet unaturlig feil! Og at naturen ordner opp, uansett! Man kan snakke om homofili som en del av naturen og samtidig klare å formere seg “heterofilt” om du skjønner. Det behøver ikke være enten eller!
Jeg satte veldig pris på kommentaren din. Den var ærlig og oppriktig! Tror egentlig denne debatten er en tankevekker for alle, også meg! Det dreier seg om å være åpne for hverandres synspunkter! Takk for at du delte din med oss!
@Andre Rakvåg; Helt riktig at homofili er en naturlig variasjon!
@John; Ja, pedofili, overgipere osv er også en del av naturen, og dermed også naturlig! Det betyr ikke at det er synonymt med “bra”, som du sier. Det betyr bare at det som skjer i naturen, og er en del av naturen, nødvendigvis må være naturlig!
Jeg orker ikke engang begynne å snakke om formering og oppfostring av barn, da dette dreier seg om å definere homofili opp mot hvorvidt det er naturlig eller ikke. Man må kunne snakke om homofili uten å trekke inn formering!
http://no.thefreedictionary.com/unaturlig
Har ikkje lest igjennom alle kommentarane, men eg vil no seia eit par ting..
Sjølv er eg kristen. Eg har ingenting imot homofile, men eg er sterkt imot homofilien. Dette er både fordi Bibelen seier det og fordi eg tenkjer slik sjølv. Den nye ekteskapsloven likar eg ikkje og eg er svært enig med Krf når dei seier at det er hån og trakkasering av Gud. Bibelen er klar på at homofili er synd..
Mange seier at vi kristne må fornya oss. Men kva har eigentleg forandra seg når det gjelder homofili og ekteskap sidan Bibelens tid? Det fanst mange homofile på den tida også.
Du som nevner at Bibelen er skrive 40 år etter Jesu død tar Grundig feil.
GT f.eks. var ferdigskrevet før Jesus vart fødd og det står mykje om Jesus i gamletestamentet. NT er skrive litt forskjellig. Paulus skreiv dei fleste av sine brev rundt 20 år etter Jesu død. Dette var jo ein person som levde på Jesu tid og kjente han godt. Eg trur ikkje han overdreiv så mykje. Samme med evangelia som er skrive av folk som kjende han..
Eg må desverre seie at det med homofilt samleie er unaturlig. Ein må jo skjønna korleis eit samleie heng saman. To jenter eller to gutar som har samleie er unaturleg. Naturen leggjer opp til at jenter og gutar skal vere saman. Det tenkjer i alle fall eg..
Hahah, mye gærne mennesker på bloggen din Mia!
Imponerende at du klarer å holde deg saklig og seriøs når du svarer her.. bra jobba!
John: NEWSFLASH, du er et dyr du også – et pattedyr nærmere bestemt. Ikke en halvgud om det er det du tror.
hilsen kristian
Kristians siste innlegg..URSAAB – design perfection
Hadde egentlig ikke tenkt å kommentere, forsøker som regel å holde meg unna diskusjoner om politikk og religion.
Men, det blir helt håpløst å diskutere noe som helst med religiøse – de har ikke egne meninger, men er som oftest indoktrinert fra barnsben av.
Å begynne å blande inn naturlig og unaturlig i denne sammenhengen blir uansett feil, bland gjerne inn synd dere som er religiøse, men ikke kom å si at det er unaturlig.
Må berre seie noko til Anders Johnsen:
Du seier religion er unaturlig og at Intelligent Design er idiotisk..
Har du tenkt på kva du trur på?
Kjenner eg deg rett trur du på Big Bang og evolusjonsteorien..
Kva skapte Big Bang?
Når starta tida?
Kva skjedde før Big Bang?
Høres det logisk ut at du og banana har samme forfar? Vi stammer jo alle fra samme organisme.
Høres det logisk ut at liv vart til ved ingenting? Ein gong tilbake i historia må jo liv ha starta ved livlaust materiale. Kvifor har ingen klart å skapa liv, dersom det kan bli til ved ein tilfeldighet?
Sjå rundt deg, er det ein tilfeldighet?
Kan dataen din bli til heilt av seg sjølv, plutseleg?
Kan han bli til av seg sjølv, dersom du gjev han eit par år, par tiår, kanskje?
Du og eg er mykje meir avansert skrudd saman enn ei datamaskin?
Når det er så utruleg mange ubesvarte spørsmål ved evolusjonsteorien og Big Bang, kan det vera at det er noko høgare makter bak?
Du seier kanskje: Kva kom før Gud? Men vi kristne trur på noko høgare enn oss, mens ateistane bør jo har eit vitenskapleg svar på når det heile begynte.
Vart litt reve med her.. Veit at det ikkje var dette debatten handla om, men blir litt provosert når folk hakkar ned på religion. Kva er unaturleg med religion?
Mvh
Vegard
Robin Johansen seier det er umulig å diskutera med religiøse.
Må sei at det ikkje er så lett å diskutera som religiøs heller, når folk trur at alle som er religiøse er det frå barndommen av. Mine synspunkt på homofili kom ikkje før i 16 års-alderen, ikkje frå mine foreldre..
Har faktisk begynt å skjønne kor fornuftig Bibelen egentleg er, men sine formanigar..
Mvh
Vegard
Vegards siste innlegg..Jesu gjenkomst
Får mer inntrykk at meningen med innlegget er definisjon og bruk av ordet naturlig.
Som noen mennesker tror at alt som er naturlig er bra. Les varedeklarasjon på mat og medisiner. Helt ”naturlig” og ”kun naturlige ingredienser” brukes som reklame.
Mange tenker ikke over at også narkotika og giftige gasser / stoffer også er naturlig..
Hmm .. noe å tenke på..
Jeg blir så sinna når folk sier sånne dumme ting at jeg blir fri for ord. Som et lite motargument til det Notta sier; Kanskje, for alt vi vet, er homofili en av naturens måte å begrense befolkning på? Ikke vet jeg, men at det er unaturlig… Den går jeg ikke med på
Og forresten… Det Monsen sier om at barn med homofile foreldre vokser opp med et handicap. Eeeh… Hva med barn som vokser opp bare med mor eller bare med far? Det er et utall av foreldre som oppdrar barna alene, noen blir til og med alene fra før fødselen av.
Ithilmes siste innlegg..Zofies verden
Flott sak, Mia – jeg er hundre prosent enig.
De som bruker sitater fra bibelen som argument får ikke noe gehør fra meg. At “gud” mener at homofili er en synd er for meg like langt ute som at Hitler mente at jødene var gjennomført råtne og onde (uten sammenligning forøvrig).
Forøvrig finner man vel mye mer av homoseksualitet blant dyrene enn hos mennesker. Homofili og homoseksualitet er like normalt og naturlig som heteroseksualitet og hetrofili – selv om antallet homofile er små i forhold.
Diskusjonen rundt homofile/lesbiske og det med barn er igrunn en helt annen diskusjon, og der kan jeg godt høre på begge parter. Men når enkelte mennesker presterer å ha ut av seg at homofile er syndere, unormale eller syke, så er det kun basert på noe noen skrev i en bok for 2000 år siden. Vi snakker faktisk om folk som legger seg borti folks privatliv, ja faktisk også folk som IKKE har barn eller ønsker det.
Når folk ytrer slike meninger til folk som aldri har gjort dem noe annet enn å være homofile, syns jeg ærlig talt det er forferdelig frekt.
Tusen takk for støtten og responsen fra alle, både de som er enige og skeptikere.
Men kan jeg bare minne dere på at dette først og fremst er en vitenskapelig debatt, og/eller språkdebatt!
Og vil også minne dere på at det er viktig både å ha respekt for homoer og kristne! Livet kan være vanskelig for begge parter, som en av dere skriver. Helt enig!
Jeg klarer nesten ikke svare dere alle her men en må jeg kommentere;
@Vegard; Du sier homofilt samleie er unaturlig! Men det skjer i naturen, hvordan kan det være unaturlig? Bruk begrepet naturlig korrekt, det er alt jeg ber om!
Om noen kan gi meg en logisk slutning til at homoseksualitet er unaturlig må de gjerne gi meg det, så skal jeg høre etter!
Det er ikkje meininga å såra nokon, men eg skal prøva å forklara kva eg meinte med unaturleg homoseksualitet.
Når eg bruker ordet unaturleg om homofilt samleie, meinar eg at det er ikkje slik naturen er lagt opp. Uansett om du trur at Gud skapte verda eller at vi har utvikla oss gradvis, ser vi at det er mann og kvinne heng saman. Vi ser at det er berre mann og kvinne som kan få barn. Er det ikkje då naturleg at dei skal vere saman?
Om det er homoseksualitet i naturen betyr ikkje at det er naturleg..
Mulig at vi har to ulike definisjonar på ordet naturleg, men eg meiner at to av same kjønn som har samleie sjølv om dei ikkje fysisk passar saman seksuelt er unaturleg. Beklagar, om det støtar nokon, men slik tenkjer eg..
Altså ingen verdens ting i mot homofile, berre homofilien.
Vegards siste innlegg..Jesu gjenkomst
@Vegard; Jeg forstår deg men godtar ikke konklusjonen din :D
Jeg tror på ingen måte du prøver å støte noen så jeg skal prøve å svare deg, og du har min respekt selv om du sier du ikke liker homofili ;)
Mann og kvinne henger sammen for å kunne formere seg, og dette er naturlig, helt enig. Men jeg ser ikke på homofilien som en alternativ måte å formere seg på, det er rett og slett mer enn sex! Det dreier seg om å bli tiltrukket av en av samme kjønn og kunne nyte den kjærligheten!
Ja, jeg tror vi definerer naturlig ulikt, og det er det jeg forsøker å ta et oppgjør med. Som andre har nevnt ovenfor er homofili en naturlig variasjon, som nettopp naturen har skapt…
Det jeg kanskje prøver å si deg (utenom riktig definisjon av “naturlig”) er; Må sex dreie seg kun om formering?
Menneskeverdet og nestekjærligheten er det viktigste av alt. I et åpent, varmt og inkluderende samfunn, der man har friheten til å leve sitt liv slik man selv ønsker det.
Jan-Tommy Kjølbergs siste innlegg..Fattigdomskoden
Hei Mia!
Du skriver bra! Og har helt klart gode poeng – og er en herlig person;)
Men ordet naturlig KAN vel helt legitimt brukes på ulike måter, eller hva? Vi ER naturlig mtp at vi er en del av naturen, selvsagt. Men, ikke alt vi gjør er naturlig, likevel (selv om vi måtte gjøre det i naturen..) Det er jo bare å se på jorda: på krig, klima, svineinfluensaer..hehe.. dette er vel kanskje resultat av unormale handlinger? Reklamene vil gjøre oss “naturlig vakre”, men å sprøyte dritt inn i leppene eller andre steder er jo ikke 100% naturlig, eller hva? (Betyr likevel ikke at jeg fordømmer folk som gjør det..hehe..)
Uansett: Du ER naturlig og nydelig, fordi du er skapt i Guds bilde. Men, vi har alle handlet på tvers av Guds gode vilje (iallfall jeg). Han elsker oss fortsatt like mye, men det “naturlige” er å gjøre det vi er skapt for – og det er faktisk litt spennende å finne ut hvilke planer Gud har for oss. De er bare gode.
En liten apropos til homofilidebatten:
Selv om ikke alle her har uttrykt seg bare elskverdig og respektfullt, må jeg si at notta har et poeng: Det er ikke galt å elske mennesker av samme kjønn. Jesus elsket sinne venner så høyt at han døde for dem. Det er faktisk et bud å elske ALLE (uansett kjønn, hudfarge, utdanning og “you name it”), men det er ikke alt jeg kan gjøre med dem (uansett hvordan det føles) som hjelper verken meg selv eller de menneskene (fins mange ulike eksemler på det).
Når det er sagt, så skjer sann forandring alltid innenfra – og ingen blir forandret bare ved å handle litt annerledes. Derfor har det ingenting for seg å be mennesker som ikke kjenner Gud om å leve på noen som helst måte…
En kristen er nemlig IKKE en som har tatt seg sammen og som holder seg unna snusk og snask… En sann kristen er en som har innsett at han/hun ikke får til livet – og i sin nød har bedt om hjelp. Da kommer Gud med sin fred, kjærlighet og glede, som ingen kan skape i seg selv. Det er mennesker som skulle elske mye, fordi de selv har fått mye tilgitt ;)
@Per; Vet du hva Per? Selv om vi står på hver vår side i denne saken (kanskje) står vi likevel sammen fordi vi begge vet å respektere andre menneskers “livsstil”.
Og jeg tror at om noe kan komme ut av denne debatten, så må det være at vi er enige om at begrepet unaturlig/naturlig alt for ofte blir feilaktig brukt!
Jeg vil bare ikke finne meg i å bli sett på som mer “kunstig” enn deg, eller at jeg bryter visse naturlover!
http://www.thefreedictionary.com/unnatural
Tror uansett vi er enige, bra kommentar Per!
[...] vil si takk og pris for akkurat det. Det må være rom for alle, uten at man skal bli kalt unaturlig eller bli grovt hetset av den grunn. Mangfoldet og det å ha lov til å skille seg ut anser jeg som [...]
jeg er delvis enig med det du sier her. sjønt ikke helt. det eneste jeg er uenig i er kommentaren om å være anderledes. jeg er anderledes og jeg elsker det. og jeg lar meg ikke tråkke på av noen som helst. hvis vi ikke gjør noe snart vil vi risikere mye farligere ting enn bare kommentarer. jeg så forleden filmen “X-men the last stand” hvor det nesten var slik at de ville tvangskurere mutanter. tenk hvis det samme sjer her. det blir et sant helvete. og selv om jeg ikke er særlig fan av å bruke motstanders våpen mot dem så gjør jeg det her: bibelen sier: 1. du skal elske din neste som deg selv.
2. gud skapte mennesket i sitt bilde. det er tydelig at bibelen motsier seg. så jeg sier det her og nå: LYTT EI TIL EN BOK SOM ER SKEVET AV SATANS HENDER MED ET BLEKK SOM ER LAGET AV USKYLDIGE MENNESKERS BLOD. selv dere laverestående mennesker brute sjønne det, sjønner dere det ikke kan jeg bare gi opp å forklare sannheten. jeg hater relgion og dens dusteri. dette er min dom over mennesket. men ellers så jeg imponert over dine meninger, kansje når jeg en dag kommer i gang med “byens bånnslam” vil det kansje bli murlig for meg å gi deg (og mange andre) et bedre liv.
ps. hvis jeg noen gang kommer igang med “byens bånnslam” kan folk med sterke meninger (slike som deg) få høy stilling.
hanyou ohime-sama.
[...] lesbiske, trygdede og de som stiller svakt i samfunnet reagerer på det som begynner å ligne en stigmatisering og heksejakt. Samfunnet vårt er iferd med å utvikle en intoleranse og overfladiskhet som er en [...]
Selvfølgelig er homofil adferd unaturlig! Selvfølgelig er homofile født inn i denne verden, med det unaturlige og det naturlige.
Homofile bør selvsagt få sine rettigheter når de ønsker å leve homofilt. Det er meget FÅ som ikke mener noe annet. Man skal ta sterkt avstand fra mobbing av de som er annerledes, så lenge de ikke har skadet noen med sin adferd. Dette gjelder ikke bare homofile, det gjelder ALLE, om de er lyse i huden, brune, fregner, rødt hår, tynt hår, tykk, tynn, liten eller høy osv osv.
Homofile har det bra i dag. Eldre homofile skjønner ofte ikke hva de homofile klager på i 2010. Det var ikke bare skitt for homofile i 1940-50-60tallet heller. De levde vansligvis mer sjult, men kunne leve gode liv. Mange levde sammen hele livet.
Det var noen som ikke oppførte seg, de prøvet seg på svært unge heterofile gutter, noen voksne møttes på pissoarer i byen, der de kunne drive ut sitt sexliv med hverandre. Et slags møtested for homser.
Ellers var det utesteder hvor homofile og heterofile satt side om side.
I dag kjemper de homofile for hva??????????
De VIL koste hva det koste skal, BARN VIL en del av de homofile ha. De tramper i bena som unger og roper ut hvor normalt det er å være homse.
Bare dette er jo sykt i seg sjøl.
Så har vi normaliserte homofile som sjøl sier: Vi deltar IKKE i homoparader som vi ser som negativt, vi ønsker ikke barn inn i våre liv, da vi ikke kan tilby barn det som i UTGANGSPUNKTET er RETT for barn. De trenger først og fremst en mor og far, vokse opp i en familie der mor og far kan være et forbilde for dem. DET ER DET NORMALE. De homofile skriker ut: Men alle barn bor ikke sammen med mor og far. Nei, alle gjør ikke det. MEN BARNA VET at de har en far og mor de VANLIGVIS har kontakt med uansett. Om mor/far skulle falle fra ved død, så VET barnet at de hadde både en mor og en far.
Dette er NORMALT for barn!!!!! De barn som blir adoptert har da en mor og en far å komme til, som NORMALT ER! Det blir totalt feil når to menn ønsker barn hos seg, barnet skal IKKE vokse opp på en så unaturlig måte. DET ER IKKE VANLIG, det vanlige er mor og far. Nå må en slutte å sammenligne seg med dyrene. Dyr har mange forskjellige adferder i forhold til menneske. Noen dyr spiser også sine barn eller dreper dem etter fødsel. De kan parre seg med eget avkom mm.
JO, homofile får leve sine liv i fred og ro, så sant de holder seg til sine egne uten å skade noen med sin adferd!!!!
Nå tror vel enkelte at jeg er en troende person. Nei, det er jeg ikke!!! Og mange ikketroende synes homofil handlig virkelig er avskylig. Så dette er faktisk ikke kun kristenheta som mener.
@Nina F; Takk for langt svar!
Men nå blander du begrepene ‘normal’ og ‘naturlig’ om hverandre, og dermed er jeg fristet til å tro at du ikke har lest og/eller forstått innlegget mitt. Les om igjen…
Spesielt avsnittet “Dette tåler jeg ikke å høre”;
[...] mye jeg har vunnet på å holde roen. Les bare kommentarene i et av temaene som jeg brenner for; “Men ikke kall meg unaturlig”. Relaterte artiklerEn ny retning for Holte Design?10 norske webpersonligheter verdt å [...]